Consuelo de ti alma
Про "Пеллеаса и Мелизанду" Дебюсси. Трепотня 
читать дальше"ПМ" это, конечно, сложно. Уж больно музыка замороченная. Она не как у Вагнера, Вагнер, наверно, легче. И на фортепианного Дебюсси, альковного и понятного, тоже совсем не похоже. В опере он намутил много, много однотонной психоделической музыки с еле заметными переливами. Больше всего напоминает воду в небольшой речке, которая течет тихонько, прозрачная такая, и слегка плещется там сама по себе. Уследить за этими плесканиями весьма сложно, Дебюсси напереплел по две-три музыкальных линии сразу. Стоит попытаться послушать кусочками раз пять в разных местах, на шестой что-то в мозгах перестроится, и начнете нормально воспринимать и получать удовольствие, там все-таки красиво и гармонично. Лично со мной так и было. Оно сложно, но потом приятно будет, усилия не пропадут.
Хотя, не Мессиан же все-таки. Полезно слушать Мессиана, потом уже все намного легче
Пожалуй, похоже немного на Рихарда Штрауса. У того тоже такое переплетение нескольких мелодий сразу, только диссонансы резче, а у Дебюсси гармоничнее.
Ну, что хорошо в "Пеллеасе", там еще и поют. С пением намного лучше, партии эмоциональные, на разные голоса. Что бы мы делали, если бы это был балет... это застрелиться
Сюжет, в принципе, известный. Вообще, по большому счету, тут самый классический треугольник - ревнивый нервный бас-баритон (а нервный бас-баритон - это на порядок раздрайнее, чем просто баритон), мерзкий тенор-соблазнитель идура сопрана. В итоге баритон (Голо его звать) убивает тенора кинжалом в грудь по самую рукоятку (ибо достал уже), затем сопрана помирает от синдрома ВОС, а баритон остается страдать и убиваться. Все это мы много раз встречали, и сочини эту оперу итальянец, то и был бы какой-нибудь клон "Бала-маскарада". Но тут у нас любящие намутить французы: Метерлинк (он француз, не помню?) завернул сюрреалистическую пьесу с чеховскими межличностными заморочками, Дебюсси написал такую же хитро завернутую музыку, а главное - оба оставили в поступках героев и их образах кучу недосказанных моментов. Поэтому там только сиди и ломай голову, почему так, а что тут имелось в виду, и т.п. Опера - непаханая целина для кактусоводов и любителей альтернативной режиссуры. Поскольку многое не уточнено, певцы могут исполнять каждый раз по-разному, придумывать разные трактовки и линии отношений. В том, собственно, и интерес.
Помимо трех основных героев, есть мама-мецца (да, у здорового мужика баритона тут есть мама), мало того, есть еще и его дедушка-бас. Дедушка, блин, инвалид с палкой, 80 лет. Он правящий король, мама - просто мама, баритон - будущий король. Ну, поскольку ставят в основном модерново, то факт королевской власти обычно никак не проявляется.
Помимо этого отметим, что
1) тенор написан для голоса лирбаритона, так и поют обычно, что довольно странно. По характеру Пеллеас типичнейший тенор. Плюс они с баритоном Голо родные братья.
2) Сопрану Голо нашел на полянке в лесу, пленился ее красотой, хрупкостью и таинственностью и утащил с собой жениться (см. "Сказание о граде Китеже", акт 1 и "Комедию" Данте, песнь 1). Обычно в данном факте биографии баритона усматривают его душевное одиночество и нежную любящую натуру, жаждущую кого-нибудь опекать. И то, это ж надо, девку какую-то из лесу припер, дожили.
Нет, блин. И хде бы вот так сесть на полянке, чтоб вот сидишь ты, а тут прямо в руки баритон, да неженатый, да еще который бы сразу влюбился и предложил бы жениться
Эх, ну ладно, завидовать нехорошо... да и сейчас скажут, что в конце все померли, и нафиг такое, и т.п. 
Впрочем, персонаж Голо действительно очень эмоциональный, с внутренним конфликтом, нищастный и не(до)понятый. В общем, натуральный baritono clinico. Его, как водится, жалко и хочется хэппи-энда, но будет только душераздирательная трагедь. Сопрана - непонятная девица в себе, так до конца и неясно, чего она хотела от жизни и вообще что она за человек. Не исключено, что у нее тоже были в прошлом душевные травмы, но про них нам не рассказывают. Она баритона не любила, т.к. не было у них взаимопонимания, зато сразу стала крутить с тенором... то есть лирбаритоном. Нет, все же буду называть его тенором, так проще. С другой стороны, ну что делать, девушке нужно было с кем-то душевно общаться, и так вышло, что как раз Пеллеас ей подошел. Может, это его она должна была встретить в лесу. Тенор тоже охотно крутил роман, там длинные разговоры с флиртом и прочее. Не сказать, чтобы он страдал от нехватки общения, просто увлекся сопраной. Ну и что, что замужем. Ну и что, что за родным братом, у которого и так в анамнезе травмы и тараканов колония...
Мецца так, не высовывается. Бас-король Аркель отличается фантастическим занудством
Я не знаю еще таких занудных басов. При этом рявкнуть и разогнать внуков по углам тоже не мог. Нафиг он вообще в сюжете.
А, еще есть пацан Иньольд, сын Голо от первого брака. Ему лет 10-15, поют сопранки. Тоже противный, как почти все партии пацанчиков в операх. Намекается, что он несчастное одинокое дитя, забытое занятым папой, но ей-богу, хоть бы его куда в пансион сдали, лишь бы не маячил.
Уф, ну хватит. А я и половины не пересказала, но остальное уже детали. Хотя нет, еще не все )) О чем вообще хотел сказать Дебюсси, зачем оперу-то написал?
"ПМ" - опера не для развлечения, а для подумать. И если думать не хочется, то и слушать ее не станешь. Понятное дело, она вовсе не о том, что сопрана изменяла баритону с тенором, это все мелочи. Скорее всего, "ПМ" про тотальное взаимопонимание между людьми, в глобальном масштабе. Особенно ярко и особенно болезненно оно проявляется как раз в семье. Когда все родные люди, все вроде бы любят друг друга, но на самом деле не знают характеров близких людей, совсем не понимают их поступков и движений души. Получается, вроде как любовь и поддержка, а какая же любовь, если реально ты не понимаешь другого? Это скорее родственный долг, а он недостаточен для отношений. Это встречается, наверно, в каждой семье в той или иной мере. Так что опера довольно актуальная. Я тут еще подумала, наверно, это специально так сочинено, чтобы и нам, зрителям-слушателям, было не до конца понятно, что к чему. Этим и мы сразу попадаем в положение симпатизирующих, но нечутких родственников, и лучше чувствуем этот отстраненный настрой. Если бы персонажи объясняли все, что они думают и зачем делают, вещь сразу потеряла бы большую долю образности.
Ну, к тому же там еще добавлены легкие мистико-загадочные нюансы, но это больше для красоты.
Также осталось загадкой, считал ли сам Дебюсси главным героем Голо, или это только мечты баритономанок )))
читать дальше"ПМ" это, конечно, сложно. Уж больно музыка замороченная. Она не как у Вагнера, Вагнер, наверно, легче. И на фортепианного Дебюсси, альковного и понятного, тоже совсем не похоже. В опере он намутил много, много однотонной психоделической музыки с еле заметными переливами. Больше всего напоминает воду в небольшой речке, которая течет тихонько, прозрачная такая, и слегка плещется там сама по себе. Уследить за этими плесканиями весьма сложно, Дебюсси напереплел по две-три музыкальных линии сразу. Стоит попытаться послушать кусочками раз пять в разных местах, на шестой что-то в мозгах перестроится, и начнете нормально воспринимать и получать удовольствие, там все-таки красиво и гармонично. Лично со мной так и было. Оно сложно, но потом приятно будет, усилия не пропадут.
Хотя, не Мессиан же все-таки. Полезно слушать Мессиана, потом уже все намного легче
Пожалуй, похоже немного на Рихарда Штрауса. У того тоже такое переплетение нескольких мелодий сразу, только диссонансы резче, а у Дебюсси гармоничнее.
Ну, что хорошо в "Пеллеасе", там еще и поют. С пением намного лучше, партии эмоциональные, на разные голоса. Что бы мы делали, если бы это был балет... это застрелиться
Сюжет, в принципе, известный. Вообще, по большому счету, тут самый классический треугольник - ревнивый нервный бас-баритон (а нервный бас-баритон - это на порядок раздрайнее, чем просто баритон), мерзкий тенор-соблазнитель и
Помимо трех основных героев, есть мама-мецца (да, у здорового мужика баритона тут есть мама), мало того, есть еще и его дедушка-бас. Дедушка, блин, инвалид с палкой, 80 лет. Он правящий король, мама - просто мама, баритон - будущий король. Ну, поскольку ставят в основном модерново, то факт королевской власти обычно никак не проявляется.
Помимо этого отметим, что
1) тенор написан для голоса лирбаритона, так и поют обычно, что довольно странно. По характеру Пеллеас типичнейший тенор. Плюс они с баритоном Голо родные братья.
2) Сопрану Голо нашел на полянке в лесу, пленился ее красотой, хрупкостью и таинственностью и утащил с собой жениться (см. "Сказание о граде Китеже", акт 1 и "Комедию" Данте, песнь 1). Обычно в данном факте биографии баритона усматривают его душевное одиночество и нежную любящую натуру, жаждущую кого-нибудь опекать. И то, это ж надо, девку какую-то из лесу припер, дожили.
Нет, блин. И хде бы вот так сесть на полянке, чтоб вот сидишь ты, а тут прямо в руки баритон, да неженатый, да еще который бы сразу влюбился и предложил бы жениться
Эх, ну ладно, завидовать нехорошо... да и сейчас скажут, что в конце все померли, и нафиг такое, и т.п. Впрочем, персонаж Голо действительно очень эмоциональный, с внутренним конфликтом, нищастный и не(до)понятый. В общем, натуральный baritono clinico. Его, как водится, жалко и хочется хэппи-энда, но будет только душераздирательная трагедь. Сопрана - непонятная девица в себе, так до конца и неясно, чего она хотела от жизни и вообще что она за человек. Не исключено, что у нее тоже были в прошлом душевные травмы, но про них нам не рассказывают. Она баритона не любила, т.к. не было у них взаимопонимания, зато сразу стала крутить с тенором... то есть лирбаритоном. Нет, все же буду называть его тенором, так проще. С другой стороны, ну что делать, девушке нужно было с кем-то душевно общаться, и так вышло, что как раз Пеллеас ей подошел. Может, это его она должна была встретить в лесу. Тенор тоже охотно крутил роман, там длинные разговоры с флиртом и прочее. Не сказать, чтобы он страдал от нехватки общения, просто увлекся сопраной. Ну и что, что замужем. Ну и что, что за родным братом, у которого и так в анамнезе травмы и тараканов колония...
Мецца так, не высовывается. Бас-король Аркель отличается фантастическим занудством
Я не знаю еще таких занудных басов. При этом рявкнуть и разогнать внуков по углам тоже не мог. Нафиг он вообще в сюжете.А, еще есть пацан Иньольд, сын Голо от первого брака. Ему лет 10-15, поют сопранки. Тоже противный, как почти все партии пацанчиков в операх. Намекается, что он несчастное одинокое дитя, забытое занятым папой, но ей-богу, хоть бы его куда в пансион сдали, лишь бы не маячил.
Уф, ну хватит. А я и половины не пересказала, но остальное уже детали. Хотя нет, еще не все )) О чем вообще хотел сказать Дебюсси, зачем оперу-то написал?
"ПМ" - опера не для развлечения, а для подумать. И если думать не хочется, то и слушать ее не станешь. Понятное дело, она вовсе не о том, что сопрана изменяла баритону с тенором, это все мелочи. Скорее всего, "ПМ" про тотальное взаимопонимание между людьми, в глобальном масштабе. Особенно ярко и особенно болезненно оно проявляется как раз в семье. Когда все родные люди, все вроде бы любят друг друга, но на самом деле не знают характеров близких людей, совсем не понимают их поступков и движений души. Получается, вроде как любовь и поддержка, а какая же любовь, если реально ты не понимаешь другого? Это скорее родственный долг, а он недостаточен для отношений. Это встречается, наверно, в каждой семье в той или иной мере. Так что опера довольно актуальная. Я тут еще подумала, наверно, это специально так сочинено, чтобы и нам, зрителям-слушателям, было не до конца понятно, что к чему. Этим и мы сразу попадаем в положение симпатизирующих, но нечутких родственников, и лучше чувствуем этот отстраненный настрой. Если бы персонажи объясняли все, что они думают и зачем делают, вещь сразу потеряла бы большую долю образности.
Ну, к тому же там еще добавлены легкие мистико-загадочные нюансы, но это больше для красоты.
Также осталось загадкой, считал ли сам Дебюсси главным героем Голо, или это только мечты баритономанок )))
@темы: Оперное
-
-
22.04.2012 в 21:53-
-
22.04.2012 в 22:27Ты так пишешь, что хочется позитивнее смотреть на такую замутненную и темную оперу
Про взаимонепонимание - совершенно согласна... тотальное неумение понять себя и других и ясно выражать свои чувства...
-
-
22.04.2012 в 23:06на такую замутненную и темную оперу
Она со временем как-то даже перестает таковой казаться
тотальное неумение понять себя и других и ясно выражать свои чувства...
О, вот кстати и еще аспект
-
-
22.04.2012 в 23:55Ох-ох, да... тяжело им живется, бедным... и жалко их, но в то же время хочется взять за ворот и потрясти
-
-
22.04.2012 в 23:58-
-
23.04.2012 в 00:23Вот, у меня тоже было в первые разы такое впечатление. Ну оно и вообще само по себе... словно перетекает... и по музыке и по сюжету...
Вообще, по большому счету, тут самый классический треугольник - ревнивый нервный бас-баритон (а нервный бас-баритон - это на порядок раздрайнее, чем просто баритон)
Нет, ну тут не обязательно бб. Бб - это хорошо, но и баритон справится...
Но тут у нас любящие намутить французы: Метерлинк (он француз, не помню?)
Француз-француз...
тенор написан для голоса лирбаритона, так и поют обычно, что довольно странно. По характеру Пеллеас типичнейший тенор. Плюс они с баритоном Голо родные братья.
Да... Пеллеас вообще подделка под баритона... ведет себя по свински... вот кто уж точно... ну что поделаешь, он странный. Кстати, с Голо они не родные браться. И это тоже нюанс, который откладывает отпечаток на его поведение. Собственно, Голо - это сын сына Аркеля и Женевьевы, а Пеллеас ее сын от второго брака. Так что, Пеллеасу царство государство не светит. Он это понимает. Ну и делает, что хочет, ибо не обременен никакими обязательствами... Вот и творит, что попало. Вон как в начале... собирается к какому-то дружку, типа тот помирает. А у него тут же собственный отец помирает. Так что, деду-инвалиду приходится его одернуть, мол, ты чего мелишь, тут же отец родной... Отца нам не показывают.
Нет, блин. И хде бы вот так сесть на полянке, чтоб вот сидишь ты, а тут прямо в руки баритон, да неженатый, да еще который бы сразу влюбился и предложил бы жениться
Ну он мало того, что не женатый, так еще и вдовец... т.е., сердце его преисполнено печалью... так что, бери прямо так...
Его, как водится, жалко и хочется хэппи-энда, но будет только душераздирательная трагедь. Сопрана - непонятная девица в себе, так до конца и неясно, чего она хотела от жизни и вообще что она за человек.
Мне вот по первости казалось, что она вообще не человека, некое существо... Оказалось, что все же тетка.
Тенор тоже охотно крутил роман, там длинные разговоры с флиртом и прочее. Не сказать, чтобы он страдал от нехватки общения, просто увлекся сопраной.
Если посмотреть на это иначе... ну королем ему стать не светит... стало быть, на него серьезно и не светят... Брату все, а этому ничего... так что, он переключился на жену брата... вот такое завихрение сюжета получилось. Потому как, ну Голо даже после всего станет королем, а Пеллеас крутил бы с его женой...
А, еще есть пацан Иньольд, сын Голо от первого брака. Ему лет 10-15, поют сопранки. Тоже противный, как почти все партии пацанчиков в операх.
Иньольд до странности инфантилен...
"ПМ" - опера не для развлечения, а для подумать. И если думать не хочется, то и слушать ее не станешь. Понятное дело, она вовсе не о том, что сопрана изменяла баритону с тенором, это все мелочи.
Вот это точно... и лично меня в этой опере и завораживает...
-
-
23.04.2012 в 20:15-
-
23.04.2012 в 20:24Ну да, там, помнится, верхи какие-то довольно высокие...
Кстати, с Голо они не родные братья. И это тоже нюанс, который откладывает отпечаток на его поведение. Собственно, Голо - это сын сына Аркеля и Женевьевы, а Пеллеас ее сын от второго брака.
О, неожиданно, не знала. Сходу не понятно, как это влияет... И совершенно не осветиил то, что там у них еще и муж Женевьевы, значит, помер. Они все на него вообще забили, что ли
так еще и вдовец... т.е., сердце его преисполнено печалью...
Ну это смотря какие вдовцы... может, только рад был отделаться
Брату все, а этому ничего... так что, он переключился на жену брата...
Типа, он это из вредности и зависти? Завидовал и плел интриги? Не знаю, вряд ли. Пеллеас выглядит просто придурком, но не злодеем
и лично меня в этой опере и завораживает...
Эх, философ, что сказать
-
-
24.04.2012 в 00:08Ну да, там, помнится, верхи какие-то довольно высокие...
Ага... мы же как-то уж изучали данный вопрос...
О, неожиданно, не знала. Сходу не понятно, как это влияет... И совершенно не осветиил то, что там у них еще и муж Женевьевы, значит, помер. Они все на него вообще забили, что ли
Почему же, осветили. Мужу Женевьевы стало получше. Так что, Пеллеас собрался нарезать из дому... но, так сказать, устроить с Мелизандой последнюю встречу... Тут их Голо и застукал...
Ну это смотря какие вдовцы... может, только рад был отделаться
Так, не гони на вдовца... он переживал... вон места не находил и не мог себя найти.... практически...
Типа, он это из вредности и зависти? Завидовал и плел интриги? Не знаю, вряд ли. Пеллеас выглядит просто придурком, но не злодеем
Ну я же не говорю, что намеренно. На подсознательном уровне, так сказать...
Эх, философ, что сказать
Ну есть немного...
-
-
24.04.2012 в 19:50Так там есть еще и живой папаша Пеллеаса?? Вот чудно, а он даже не появляется ни разу... могли бы его показать хоть народу
-
-
25.04.2012 в 00:09А вдруг бы этот папаша еще внес бы раздрай в ситуацию? Нет, нам случайных людей не надо. Так что, он там папа себе где-то там... то болеет, то поправляется...
-
-
25.04.2012 в 19:13-
-
26.04.2012 в 13:24Не... думаю, что не бас... максимум баритон...